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主题 : 美国国庆节
xiaolu 离线
级别: 论坛版主
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20楼  发表于: 2011-07-06   
对,我也是这样想的。 U-|g tND  
g*8s h  
花钱的地方是焰火。 & 8e~<  
%(n4`@  
引用
引用第18楼peace于07-06-2011 18:37发表的  : `o q 3G }  
写贴子的时候,我心里想的是整个july 4th 的庆祝。 这里包括了花车游行和放烟火等等。 花车游行可能花不了什么钱,不过烟火就要花不少银子了。  3"q%-M|+Q  
& {B,m%G  
找找感觉 离线
级别: 军长
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21楼  发表于: 2011-07-07   
哈哈哈,PEACE、XIAOLU,好乖! ah~7T~  
xiaolu 离线
级别: 论坛版主
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22楼  发表于: 2011-07-07   
o^_z+JFwb  
/q(+r5k \  
引用
引用第21楼找找感觉于07-07-2011 04:32发表的  : vhdT"7`U  
哈哈哈,PEACE、XIAOLU,好乖! mtmtOG_/=  
Fb[<YX"  
!d%OoRSU'  
鐡手 离线
级别: 论坛版主

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23楼  发表于: 2011-07-07   
在美国东南部的一些州(美国内战时南部联邦的大本营),国庆节时, 除了星条旗,很多人家屋顶原南部联邦的旗帜迎风招展。 那曾是一面跟星条旗对立的旗帜。 'szkn0  
—————————————————————————————————————— Nqewtn9n  
fs7JA=?:   
连原南部联邦的旗帜都打出来了,感觉这个美国社会的宽容度真不是一般滴大, 难怪强!
peace 离线
级别: 军区司令员
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24楼  发表于: 2011-07-07   
引用
引用第21楼找找感觉于07-07-2011 04:32发表的  : HrWXPac A  
哈哈哈,PEACE、XIAOLU,好乖! a!xKS8-S==  
pO GVD  
^]AjcctGr  
NCl$vc;,  
赫赫。谢谢找找。我们可不都是乖宝宝。
xiaolu 离线
级别: 论坛版主
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25楼  发表于: 2011-07-07   
回 23楼(鐡手) 的帖子
我第一次看到南方人挂南联盟旗帜的时候,心里的感觉怪怪的,无法表达。 9:4P7  
l'?/$?'e_Z  
不过如果站在他们的角度看,那是人家先辈的战旗。 h`?0=:Tru  
?Tt/,Hl?D  
在美国, 一些内战时的著名古战场被保留下来作为历史教育基地。 那里陈列了很多来自南北双方的原始资料:照片,信件,报纸,当年使用的枪炮。。。 博物馆和纪录片都从客观的角度, 从双方立场还原当年的事件。 一面贴满阵亡将士照片的大墙上,南北双方士兵照片混排在一起,你分不清谁是南方的,谁是北方的。 大家都是战争的牺牲者。 >"N\ZC^  
V'\4sPt  
我老公是南方人。 他对北方对内战的解释颇有微词,说“历史是胜利者书写的”。 但当我问他南方人认为内战的起因是什么时,他的回答也是"废奴”。那不跟北方的理解是一样的吗? 只是南方说“我们这里大片的农场,没有奴隶就没有劳动力了。你们要解放黑奴,我们跟你们立场不一致,我们退出,不跟你们一国了。” 南方认为华盛顿制定的很多政策偏向北方的工业主,损害南方农场主的利益。  北方还不许南方退出美利坚合众国。 .K;*uq:0  
Z'PL?;&+R  
我是支持“废奴”的。
[ 此帖被xiaolu在07-07-2011 19:22重新编辑 ]
鐡手 离线
级别: 论坛版主

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26楼  发表于: 2011-07-07   
Re:回 23楼(鐡手) 的帖子
引用
引用第25楼xiaolu于07-07-2011 19:13发表的 回 23楼(鐡手) 的帖子 : 6D _4o&N  
我第一次看到南方人挂南联盟旗帜的时候,心里的感觉怪怪的,无法表达。 9F ).i  
;m@>v?zE  
不过如果站在他们的角度看,那是人家先辈的战旗。 !\RR UH*  
L&q~5 9  
在美国, 一些内战时的著名古战场被保留下来作为历史教育基地。 那里陈列了很多来自南北双方的原始资料:照片,信件,报纸,当年使用的枪炮。。。 博物馆和纪录片都从客观的角度, 从双方立场还原当年的事件。 一面贴满阵亡将士照片的大墙上,南北双方士兵照片混排在一起,你分不清谁是南方的,谁是北方的。 大家都是战争的牺牲者。 `p*7MZ9 -  
....... YtxBkKiJ2V  
D?8t'3no  
h9&<-k  
谢谢xiaolu的介绍,我非常喜欢听。 U FC.!t-Z  
~+V]MT  
想不到你先生做为南方人的后代对南北战争还是有微词的,很有意思。做为局外人我假想一下,如果当年南方退出了美利坚,那么今天会是什么情景呢?我个人觉得还是不退出的好。 a(BWV?A  
nS]/=xP{  
你先生说滴对,历史是由胜利者写的。那么其客观性、真实性就不一定能够保证。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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27楼  发表于: 2011-07-08   
我理解的美国内战的起因不是废奴,是南北分裂。北方要废奴,南方基于当时的庄园经济,做不到废奴。北方一直在施压,南方不喜欢,所以决定退出联邦,不跟北方玩了。林肯哪里承担得了在他任职其间联邦分裂的历史责任,所以坚决不让南方分出去,南方又非要分,所以就只能打。打人总要找个借口吧,所以就用解放奴隶作为正义的借口开打了。当时北方是为人权战斗,自己感觉很高尚,而南方则是为了保家卫国而抵抗,也觉得自己很正义。只是林肯没有预料到战争会进行的那么惨烈,死了那么多的人。 X7Cou6r  
~ m, z|  
我最欣赏的是战后南北双方对战争的反思,今天书写的关于这场战争的历史,其实没有正义一方,只有惨痛的教训。而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。 !A&Vg #  
DTAEfs!ZW  
谢谢xiaolu的介绍和图片。
peace 离线
级别: 军区司令员
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28楼  发表于: 2011-07-08   
小白兔你把我给看糊涂了。 你说的不是和xiaolu 一样吗?
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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29楼  发表于: 2011-07-08   
引用
引用第28楼peace于07-08-2011 04:57发表的  : +q1 @ 8  
小白兔你把我给看糊涂了。 你说的不是和xiaolu 一样吗? }eULcgRG  
O9:vP bn  
FwmE1,  
"我理解的美国内战的起因不是废奴,是南北分裂。" xAon:58m{  
qf(!3  
小路老公认为"废奴"是南北战争的起因,我以为"废奴"是南北分裂的起因。而"分裂"才是内战的起因。其它的一致,只是表达一下我对美国人的反思精神的敬意。
xiaolu 离线
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30楼  发表于: 2011-07-08   
回 26楼(鐡手) 的帖子
> "你先生说滴对,历史是由胜利者写的。那么其客观性、真实性就不一定能够保证。 " d+ql@e]  
N}pE{~Y  
美国人对历史的阐述我还是很赞赏的。他们尽量客观,公正,全面,清晰地讲述来龙去脉。 MpGWt#  
yngSD`b_P  
美国言论自由,如果南方人觉得有什么冤屈,历史有歪曲,有没讲清楚的地方,早就可以说出来了。 相反,我听到南方人对那段历史的描述和北方的描述大同小异。 GriL< =?t  
s:i$s")  
其实我老公也认为黑人应该得到自由,应该拥有和白人一样的权利。 : R.,<DQM  
kplyZ  
历史发展到今天,哪怕是南方白人,这个观点也是共识了。 /J wQ5  
`SFI\Y+WDT  
但是因为感情因素,作为后代,他们设身处地地去理解先辈当时的看法和想法,为他们心疼。 毕竟,那时黑奴是当时的常态,华盛顿家里也曾有黑奴。 北方逼迫南方改变规则,不为南方人的生存考虑,南方人觉得不公。 )u(`s`zd  
9iUkvnphh  
另外,内战失败摧毁了南方经济。南方人的人均收入降到北方人的40%都不到,南方人在联邦政府里的影响力也大大减弱。这种状况一直持续到二十世纪中。
[ 此帖被xiaolu在07-08-2011 09:41重新编辑 ]
xiaolu 离线
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31楼  发表于: 2011-07-08   
回 27楼(小白兔) 的帖子
你讲得非常好。 57%: 0loW  
pV:X_M6  
-〉“我理解的美国内战的起因不是废奴,是南北分裂。” $NT{ssh  
[1G4he%  
我也觉得你的看法和我的看法是一样的:废奴 -〉南北分裂 -〉内战。
xiaolu 离线
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32楼  发表于: 2011-07-08   
回 27楼(小白兔) 的帖子
-〉“我最欣赏的是战后南北双方对战争的反思,今天书写的关于这场战争的历史,其实没有正义一方,只有惨痛的教训。” [gqV}Y"Md  
'!b1~+PV  
不仅是战后的反思不错。 内战结束, 南方军队解散,没有战犯, 这点也很好。 GwxfnC Ki9  
7z5AI!s_  
当然战后反思也非常多,一直到现在。
[ 此帖被xiaolu在07-08-2011 10:12重新编辑 ]
xiaolu 离线
级别: 论坛版主
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33楼  发表于: 2011-07-08   
回 27楼(小白兔) 的帖子
-〉“而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。” X3<<f`X  
+p>tO\mo  
美国人在珍珠港,不仅纪念美军阵亡将士, 也纪念日军飞行员。 还纪念被日军杀害的中国老百姓。(参见我写的“夏威夷攻略”) JY4 +MApN  
G%Wjtrpj  
二战中,美军和日军打得最残酷的一战是硫磺岛战役。 因为日本兵是抱着必死的决心迎接战斗的,而且日军的防御工事筑得好。 AW%^Xt  
Z_ak4C  
在那么一个小小的岛上,18000名日本守岛战士中,只有216名活下来。美军伤亡数:25000。 {6 C!^ 5  
z;2kKQZm  
1985年2月19日,硫磺岛战役40周年纪念日,双方幸存者来到岛上,一起为纪念这场战役的纪念碑揭幕。  碑的一面纪念美军阵亡将士,另一面纪念日军阵亡将士。  仪式结束,双方老兵会合,握手,流泪拥抱。 [;83 IoU}  
BQ2DQ7q  
2006年,名导演克林特·伊斯伍德拍了两部电影:一部是 “Flags of Our Fathers”,从美国角度讲述这场战役; 另一部是 “Letters from Iwo Jima”,全部用日本演员,从日本角度描述战争。
[ 此帖被xiaolu在07-08-2011 10:19重新编辑 ]
小白兔 离线
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34楼  发表于: 2011-07-08   
Re:回 27楼(小白兔) 的帖子
引用
引用第33楼xiaolu于07-08-2011 10:06发表的 回 27楼(小白兔) 的帖子 : ,_F1g<^@u  
-〉“而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。” -'*B%yy  
gcQ>:m i  
美国人在珍珠港,不仅纪念美军阵亡将士, 也纪念日军飞行员。 还纪念被日军杀害的中国老百姓。(参见我写的“夏威夷攻略”) }c:s+P+/  
jLM1 ~`&  
二战中,美军和日军打得最残酷的一战是硫磺岛战役。 因为日本兵是抱着必死的决心迎接战斗的,而且日军的防御工事筑得好。 \L<Hy)l  
....... VNp[J'a>VZ  
^R! qxSj  
!Hr~B.f7  
《夏威夷攻略》我看过,当时就很感动。
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