他们要抢夺水资源， 这些人留下来只会浪费食物与水，就全部杀掉。    中东文明很倒霉， 他们住的地方实在太糟糕了。  

地理位置决定历史进程？看了有色的分析，有这个感受。

也不完全是， 比如日本，它岛国一只，天然资源又极度缺乏。   二战时期，从泱泱大国到超级霸权， 它都让这两只吐血了，  美国人在太平洋战争里面死得很惨。     再比如泰国，泰国华人极多， 泰共势力极大， 某大国砸钱在泰共身上号称最多。 我不知道是真是假，但是曾经泰共号称东南亚最大的共产党。   但是最后共产党对泰国各种各样的破坏，相对它的邻国而言，  已经算很少了。   还有以色列，它也在沙漠上， 一开始欧洲各国并没有给犹太人任何帮助， 欧洲一向非常歧视犹太人， 我相信犹太人被德国集中营杀得这么惨的， 其实盟军将领里面应该也有叫好的。  而且加上中东邻居各种各样破坏， 它先天条件极度不足， 人家还不是发展起来了。   9F)W19i.  
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地理位置固然重要，但是我相信国家命运还是由这个国家国民自己决定的。  

还有南韩和台湾，其实这两地颇有相似的地方。   台湾当年国民党败逃之时， 带去这么多穷人，  华丽丽的两百万穷鬼呀。  台湾有什么天然资源，而且土地很少，台湾大部分都是山， 可以居住面积很少。   而且中国一直喊着打台湾，中国可是一位超级大国哦，事实上它一直到1979年也没放弃过朝台湾扔炮弹。  所以二战刚刚结束时有一个娴熟中国事务的美国官员异常看好台湾，觉得台湾非常有希望成为亚洲第二个菲律宾。   /gX%ABmS  
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还有南韩，南韩处境只有比台湾更艰难而已。  毕竟台湾只有一个超级大国想干掉它，而且毕竟隔着个台湾海峡，和南韩有二个超级大国希望它死快点简直不可同日而言。  不幸的是，三个超级大国也把韩国分成两半了。   更不幸的是，当时韩国工业都在北韩。   而更加不幸的是，韩战是二战结束以来最为血腥的战役之一。  现在了， 人家南韩企业已经在跟日本大企业斗了。   8'%+G  
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这两个地方，都让美国官员失望了，没有成为第二个和第三个菲律宾。   gQ,4xTX  
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为毛要成为菲律宾，有嘛好呀? 男的当米虫，女的做死死的养家。工业发达吗?

我不敢苟同这段。 E:%>0FE  
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“穷鬼”这个词太难听了， 没有那2百万人拼命， 哪里有台湾的今天 i^~sn `o  
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中国也不是什么超级大国。 今天都不是， 更不要说一穷二白的五十年代到七十年代了 =:kiSrBS3t  
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美国官员希望台湾成为第二个菲律宾， 是希望台湾成为美国在亚洲的第二个附庸。 可惜， 腐败的马科斯政权无可避免的倒台了，菲律宾也没有当年那么听美国的话了 *-+C<2"  
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部落战争是落后的社会形态造成的。 就象中国老少边穷地区以前常见的械斗 se}pdL}  
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残忍也是文明不够发达的结果， 象解放前的西藏， 象国军对红军家属的屠杀 5^bh .uF  
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不仅限于某一国家或地区

引用

引用第26楼lotus于06-04-2011 10:57发表的 回 18楼(username) 的帖子 : oSpi{ $x  
部落战争是落后的社会形态造成的。 就象中国老少边穷地区以前常见的械斗 `M towXj  
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残忍也是文明不够发达的结果， 象解放前的西藏， 象国军对红军家属的屠杀 g/fp45s  
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D*z8,i  
不仅限于某一国家或地区 "FD<^  

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赞同！

引用

引用第25楼lotus于06-04-2011 10:47发表的 回 23楼(username) 的帖子 : @S/g,;7"  
我不敢苟同这段。 \<0G kp  
^K1~eb*K  
“穷鬼”这个词太难听了， 没有那2百万人拼命， 哪里有台湾的今天 yf0vR%,\  
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中国也不是什么超级大国。 今天都不是， 更不要说一穷二白的五十年代到七十年代了 C}dKbs^g|  
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蒋带去的不只是穷鬼，还有黄金、文物和人才。没有这些人的拼命，没有台湾的今天， g] 7{5  
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看了龙应台的《大江大河，1949》，心里真是太难过了，国共两军厮杀，胜者望着对手的尸体堆流泪，这场战争没有赢家。

哈，开玩笑的不要太认真  不过以后还是不要太乱写 ';fU.uy  
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说句很认真的， 即使是国民党初级官员，很多顶多都是小学毕业而已。    这么大量的难民，他们也的确是难民， 在很多国家是一场很大的灾难， 而且很难恢复元气。  对于很多台湾本省人来说，这些大陆人的确是一场灾难，尤其台湾这么小。 事实上，当时台湾人均收入被整个拉低了。   当时很多台湾本省人很瞧不起这些外省人，又穷， 又没文化。 如果有读过当年很多台湾本省人对这些外省人的评价，就是，没知识的大老粗。  而事实上，他们也是。  中国大陆打了这么多年战， 整个国家有何正规教育可言。   所以美国政府对台湾前景感到悲观，也很正常。     黄金真的没有什么帮助， 因为台湾当时本身没有太多的工业， 台湾是靠韩战发财的。   因为很多战争物资都是在台湾做的，  呃， 传说台湾当年就有些商品被香港商人拿去走私中国大陆，韩战时期。     台湾经济整个起飞， 韩战是一个很好的契机。 pDq^W@Rq  
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难民真的很可怜， 但是不能否认他们对本地经济会带来相当巨大的破坏 。  西方世界各式各样防堵难民，不是没有理由的。    

台湾历史不算好， 但是台湾有名的一些对台湾经济起飞建设很有帮助的很多都是本省人。  外省优秀人才， 很多能够跑去美国的都跑去美国了。     在美国出有点名气的台湾人很多都是外省家庭出身， 反而留在台湾建设台湾而不去美国的都是本省人。    有时候看台湾人物传记， 真的觉得本省人骂外省人不是完全没有道理的， 很多外省家庭真的只把台湾当跳脚板而已。    当然， 你不能要求这些家庭对台湾有认同感。 L&3Ar'  
Zo}\gg3  
不是说外省人对台湾建设没有做出努力贡献，但是相对于本省人的爱台湾和认真努力，可能就稍微逊色一些了。      

不懂历史，看看，学习了。谢谢各位。

引用

引用第29楼username于06-05-2011 09:58发表的 回 25楼(lotus) 的帖子 : DT7-v4Zd  
哈，开玩笑的不要太认真  不过以后还是不要太乱写 ~:RDw<PWp  
&oK/]lub  
说句很认真的， 即使是国民党初级官员，很多顶多都是小学毕业而已。    这么大量的难民，他们也的确是难民， 在很多国家是一场很大的灾难， 而且很难恢复元气。  对于很多台湾本省人来说，这些大陆人的确是一场灾难，尤其台湾这么小。 事实上，当时台湾人均收入被整个拉低了。   当时很多台湾本省人很瞧不起这些外省人，又穷， 又没文化。 如果有读过当年很多台湾本省人对这些外省人的评价，就是，没知识的大老粗。  而事实上，他们也是。  中国大陆打了这么多年战， 整个国家有何正规教育可言。   所以美国政府对台湾前景感到悲观，也很正常。     黄金真的没有什么帮助， 因为台湾当时本身没有太多的工业， 台湾是靠韩战发财的。   因为很多战争物资都是在台湾做的，  呃， 传说台湾当年就有些商品被香港商人拿去走私中国大陆，韩战时期。     台湾经济整个起飞， 韩战是一个很好的契机。 "`1of8$X7  
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难民真的很可怜， 但是不能否认他们对本地经济会带来相当巨大的破坏 。  西方世界各式各样防堵难民，不是没有理由的。     ~M9n<kmE  

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这两天的新闻，利比亚政府逼迫非利比亚人上船，开到意大利港口，给欧洲制造难民危机。我查了下，49年的台湾人口大概是600w，52年是800w，增加了近1/3的人口，对社会的冲击应该很大，更何况之后领导人都是外省人了，这其中融合的过程，应该故事不少。 5)SZd)  
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有色请继续，你8的真好看啊真好看，通俗易懂妙趣横生。 U~zN*2-  

呵，说句实话， 现在回头看蒋介石其实是一个很优秀的领导人。  他一去台湾就开始白色恐怖，  死了很多无辜的人。  但是， 某种程度上大大压抑了两方之间极为尖锐的利益冲突，  蒋介石无论是本省人还是外省人他都杀，  这点他倒是蛮公平的。 当然现在后人可以翘着二郎腿指点江山蒋介石他哪里做错哪里做错了，但你总不能叫蒋介石带着那两百万个人集体去跳台湾海峡。   还有当年美国人劝他分了台湾土地给台湾农民， 他也分了。  

埃及， 埃及其实一直在非洲国家里面不算穷。  无他，有一个苏黎世运河， 所以英国人和苏联人一直很舍得砸些钱下去。  可是它一直弄得很糟糕，说句很打嘴的话，我觉得英国人一直统治埃及对埃及可能来说还是个好事。  因为埃及一直就是， 这个将军不高兴，杀掉前面统治那个将军， 自己当这个国家统治者，然后等着被别人杀掉。  近代比较没那么残忍，只把前任赶下台而已。   但是， 埃及一直政局不稳定。    我实在不记得埃及有没有超过十年稳定政局，我记得好像没有。    不稳定的政局对埃及经济有什么影响了，举个可能外人觉得很夸张的例子， 到了70年代，苏黎世运河还是在使用英国人留下来的工具。   为什么后来有更新建设了，因为苏联人来了，觉得设备老旧，得换鸟。  我是读苏联历史，所以这段记得特别清楚。   ;(iUY/ h[h  
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埃及是属于地理位置不错，但是国家很糟糕，而且是蛮糟糕的那种。  国家命运人民决定， 在埃及身上也同样适用。  {]_{BcK+  
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汗死，改一下错误 yfw>y=/p  

以色列， 以色列开国历史颇为血腥。  很简单， 侵占他人领土根本不可能是和平进程。   犹太人们从被害者变成加害者这个过程一点犹豫都没有，心理障碍全无， 让人不能不说人性是很复杂滴。   以色列一开始是被西方世界唾弃， 比较支持的只有英国， 英国是欧洲国家里面算是对犹太人最好的国家了。   无论如何，充满犹太人的国家是让优越冷艳高贵的白人们觉得恶心恐怖。      二战结束，盟国之间开始另外一场战争， 名叫冷战。   史达林童鞋以痛恨犹太人永垂青史， 以色列如此可怖的国家根本不能入他老人家法眼。  美帝不同，虽然也不待见犹太人，可是与苏联童鞋们一比真是爱犹太人之典范了。     冷战另外一个意思是到处培植自己势力， 以色列是美帝在中东最重要盟友， 这句话美帝说了快50年了吧？   jiB>.te  
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这里跑跑题说说宾拉登童鞋，他一开始是以驱除苏联在中东势力为人生目标的。  我不知道苏联在中东势力大还是美国在中东势力大，不过按照宾童鞋的看法应该是苏联比较大吧。    无论如何， 苏联童鞋往中东扔的钱，绝对是很惊人的。    但是它选择的国家，日后发展都很贫困。 代表作就是埃及，还有就是阿富汗。   而美帝在中东的代表作， 以色列。   Z_4H2HseL  
m=y,_Pz>U  
回到以色列， 我其实觉得以色列对中东经济其实是件好事，政治不正确政治不正确。  但是以色列提供不少中东贫穷国家人民工作机会， 以色列有很多回教徒蹲在那里很想争取以色列国籍的。    我不记得以色列回教徒外籍劳工有多少，不过我记得数据蛮惊人的。    再说句很打嘴的话，我很看不上巴勒斯坦的自治政府。  无他，部落文化部落文化， 绝对是内斗内行，而且是一天到晚内斗， 他们不内斗可能会导致身体出现严重毛病吧。   而且贪污腐败至极，管治巴勒斯坦极度无能。   巴勒斯坦和以色列都是同一块土地的， 但是经济发展已经不能用天差地远来形容了。  

谈中东，不得不说他们的宗教。 有色能不能说一说啊

犹太人世代经商， 在各国都是有钱的外来户。 &T/9yW[L  
I8oKa$RF  
“无奸不商”再加上仇富、排外心理， 所以犹太人在欧洲一直没什么地位。 （像不像东南亚的华人？） QO`SnN}  
rpP+20v  
在美国， 犹太人还是蛮有势力的， 因为大家都是外来户， 况且美国梦就是以成败论英雄的。

埃及， 在1952纳赛尔推翻法鲁克王朝 建立埃及共和国后，直到今年， 政权还算稳定的。 bFdg'_  
1970年纳赛尔逝世后，萨达特继任总统 lJQl$Wx^  
1981年萨达特遇刺，副總統穆巴拉克继任 （刺杀是基地组织的军师策划的） w0%ex#lkm  
2011年，穆巴拉克把政权移交给埃及武裝部隊最高委員會

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