引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : d{Owz&PL  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 m~uT8R#$  

 s;-AZr)  
非常同意 [pInF Qh6  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : d</F6aM\  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 nv\K!wZI=b  

5lM2nhlf'b  
Qxk& J  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ Sa kew  
# 1dg%  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 jcb&h@T8kv  
u 1=K#5^  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 xF @&wg  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 S0QLM)  
o+7)cI  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  :
H!&_Tv[  
tW/g0lC%  
IWq#W(yM  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ 9@yF7  
40pz<-B  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 n:P:im?,y*  
....... ,Gg;:)k\  

;81,1 Ie<~  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : 6#!CBY^{  
}cr'o"4  
5l 3PAG  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ &29jg_'W  
^9:`D@Z+  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 Hd\V?#H  

ao"2kqa)r  
b&mA1w[W]  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : {pIh/0  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 ]s AuL
!  
g"1V]  
Sb/?<$>  
 Hf?@<4  

HS/.H,X  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ XGR2L DR  
mn?F;=qE  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 _ZK^JS  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : $lJcC |*  
KHML!f=mu  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ !Ud'(iGa  
@/.# /  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 C6;2Dd]"N  
:}zyd;Rc  

at
_*Zh(  
z_$c_J  
v"o" W[  
同意。没定居在日本，没走的多了。 hi1Ial\Y  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 BqNeY<zB*  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 5p[}<I{  
正常上班，正常上学的并不少。 sX%n`L  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 0vm>*M*p
 
FpRYffT 9u  
V2Vr7v=Y"  
O D}RnKL  

       日本的国家部门构造与中国不同。 ~b Lx2=-"  
p%Z:SZZ  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 =>
$)F 4LW  
     "?8)}
"/f  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 %k!CjW3  
     za_b jE  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 npdljL N  
}|DspO  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 nuce(R  
ue_ wuZi  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 W7S~~  
mJSfn"b}K  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : x)PW4{3qR  
       日本的国家部门构造与中国不同。 AC, RS7  
(>al-vZ6A  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 `b?uQ\#-M  
     UqP{Cyy{  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 XiW1X6  
....... s2<!Zb4  

;*(-8R/  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : i ^s Vy  
       日本的国家部门构造与中国不同。 &.)=>2  
f"MI D6  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 (@?mm  
     fLDrit4_Q  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 CFtQPTw  
....... m:H^m/g  

RZa/la*  
ZEqW*piI  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : DX_mrG  
       日本的国家部门构造与中国不同。 +f3Rzx]  
z: QDWH  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 :qzg?\(  
     o E+'@  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 5!c/J:z  
....... !>`Q]M`  

O
a[  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ bLc5$U$!I  
G~9m,l+  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : Gek?+|m  
       日本的国家部门构造与中国不同。 H%_^Gy8f  
K?.~}82c  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 g~U
(w  
     8hGyh#  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 osp~)icun  
....... a&s34Pd  

yF)o_OA[uR  
SmXoNiM"y  
佩服啊！ wE .H:q4&  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” ]\yIHdcDi  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ cy%M$O|hX5  
@?B+|*cm  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” }7.A~h  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ `d <`>  
i?T-6
{3I  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” f;E#CjlTL  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   !Dd'*ee-;  
4$-R|@,|_  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 ^O}a,  
V]zZb-m=  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 rPk|2l,E,3  
k*1Lr\1  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : /k'7j*t Z  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 )+ <w>pc  
7xnj\9$m  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 ZTR9e\F  
$>)0t@[f  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 e!VtDJDS  

TP p]UG  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: Q}#Je.;  
5RPG3ppS  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 ny-:%A  
       JxIJxhA>  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 aUw-P{zp%  
         0? {ADQz  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 xmg 3,bO  
bZ*=fdh  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ g Wtc3  
     kjYM&q  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） .n<vhLDQn  
x^1udK^re  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？
)Do 0  
     H07\z1?.K  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） /A{ Zf'DI  
   @^| [J _4  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ `n&
:\Ib  
       UhH#>2r_  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 &%OY"Y~bI!  
R4p Pt  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 &y!?R$?b  
cC~
RW71  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 z0[@O)Sj  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : R'Jrbe|  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 'rB%a<  

X%yG{\6:  
         外国人还是走了很多的。 (=j;rfvP  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。