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主题 : 金融,经济和政策
小白兔 离线
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60楼  发表于: 2011-02-28   
Re:Re:Re:房子
引用
引用第54楼peace于02-27-2011 15:04发表的 Re:Re:房子 : o}Odw ;  
9Etz:?)b  
unJid8Lo  
80年代美国也是出现过一次房产的危机。 两房也有他的贷款标准。 标准也一度严厉过。布什为了促进经济 对贷款标准放宽了很多。 比如, 贷款买房0首付头款等等。 现在要20%。 还有很多人被鼓励贷款买他们最上线的大房子。很多人抱这买完房子再卖来赚钱,所以冒险买了他们其实负担不起的房子。 X:a`B(@S  
02`$OTKz  
小白兔你说的按照福利标准贷款是指什么呢?我对这个不是很熟悉 H7U li]e3  
@l1  
,ox cq?7#4  
克林顿政府数次修改了社区再投资法案后,银行一旦没有满足少数族裔人士即穷人贷款的要求,就会被冠以种族歧视的恶名。贷款政策改革后,少数族裔群体甚至不用付首付,对贷款额度甚至都有规定。这种情况下,放贷不是根据市场,而变成了一种福利制度。 初衷是很美好的,但是现实是残酷的。
小白兔 离线
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61楼  发表于: 2011-02-28   
Re:Re:Re:中国的房子
引用
引用第55楼peace于02-27-2011 15:14发表的 Re:Re:中国的房子 : Iz6y{E  
-LDCBc"  
L@75- T  
是啊。 可是政府这个房东什么时候想赶人就赶人那。 你这贷款买来的居住权不仅没什么保障,还欠了银行一大笔的利息。和通货膨胀来比很难说那一个是核算的。 一下子付70年的房租还有个危险就是倒是的“买房子的租赁权”还有可能贬值。 就是贬值了,你银行的利息还是要付的。  nVu&/  
ONNpiK-  
小白兔说的对呀。 真是一声叹息啊 ri`R<l8  
Q$obOEr2(  
6) oLus  
你说的固然对,但是老百姓不这样想问题的,因为对很多人来说没房确实要睡马路的。没有廉租房可以租,法律不保护租客的利益,房主随时可以提价,赶走房客。不管自己买房子合不合算,但至少可以住70年吧,遇到被强拆,只能自认倒霉了。 wiaX&-c]8  
 x:vu'A  
我们家有片地要改造,两年的新楼就要推倒。给的补贴不可能原地买房了,况且装修费也不会给考虑进去。一个老太太从四楼上抱着亡故的老伴的照片跳下来了,当场死亡。我爸妈正好走在那里,看到可怜的老太太脸朝下爬在那里,一滩的血。以为第二天见报,怎么可能呢,一点消息都没有。我妈难受地啊,可是难受完后的觉悟就是"多亏我们没在那片买房。"还是一声叹息啊。
peace 离线
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62楼  发表于: 2011-02-28   
归根到底就是个信誉问题啊。  法律权益没有保障,老百姓不管做什么,都可能输的倾家荡产啊。赶上政府这个房东不讲理, 不讲法的话,那老百姓输的是一生的积蓄啊。 mS#zraJn5  
Uie?9&3  
你这个房东随时可以涨价在美国也是一样的。如果你是month by month。 如果在中国签的是一年的合同,房东可以在这一年里涨价吗?   %8*64T")  
E^GHVt/.  
呼唤牛牛律师。  
peace 离线
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63楼  发表于: 2011-02-28   
回 60楼(小白兔) 的帖子
google 了一下, Community Reinvestment Act 社区再投资法案我不以为是罪魁祸首。 而是1999年他改变了分开银行的业务的立法。现在银行可以投资,可以接受储蓄,可以放贷做所有的业务。 危险在于hege fund 又是一个没有什么规定的行业, 一旦投资这部分业务不好了,就会连带储蓄的业务的。立法允许银行take greate risk than it necessary.
黄胖胖 离线
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64楼  发表于: 2011-02-28   
引用
引用第62楼peace于02-28-2011 17:10发表的  : Lokl2o `  
归根到底就是个信誉问题啊。  法律权益没有保障,老百姓不管做什么,都可能输的倾家荡产啊。赶上政府这个房东不讲理, 不讲法的话,那老百姓输的是一生的积蓄啊。 t+,4Ya|Xj  
pLMRwgzr  
你这个房东随时可以涨价在美国也是一样的。如果你是month by month。 如果在中国签的是一年的合同,房东可以在这一年里涨价吗?   nR4y`oP+  
g8!wb{8?s  
呼唤牛牛律师。   aNyvNEV3C  
f84:hXo6  
回peace的话:一年的合同,房东在这一年内是不能随便涨价的。 kc/{[ME  
axHK_1N{  
如果要涨,一般是在下一年续合同的时候谈涨价的事。 *. 3N=EO  
peace 离线
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65楼  发表于: 2011-03-02   
谢谢楼上。 有了这个事实,晚上回来在谈谈我对房子的进一步想法
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66楼  发表于: 2011-03-02   
学习啦,金融我就学了那么点皮毛而已。   浅读几堂课其实蛮有趣的,推荐大家都可以去读一读,当然读深的话是要人老命的。
菩提老祖 离线
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67楼  发表于: 2011-03-02   
我喜欢这个话题,先按个爪,等我有空的时候慢慢看。
愿来生得菩提时,心似琉璃
peace 离线
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68楼  发表于: 2011-03-02   
小白兔说没有房要睡马路,好想这也很难成立的。 看过有写文章说是中国还是北京的空房率是40%。 如果这是真的,这房子的供应大大的高于需求率的。所以应该不会出现睡马路的问题。 <p;k)S2J  
/ywD{*  
金融里有个信条“现金就是王”用大笔的钱预付房租是很不划算的。 如果让你一下子预付几百万给私人的房东?你还得借贷款,你会干吗? 签长期租约的好处是租金稳定。 但在美国也没听说一下子把整个租期的租金全部付清的。如果一方违约,比如提前解约 会被罚款的。
peace 离线
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69楼  发表于: 2011-03-02   
政策
看到个帖子说的是穆斯林世界最近发生的事,帖子里说革命的发生是因为经济。这是个爆发点,背后更深曾的原因是独裁。 这次运动影响了整个的穆斯林世界。 埃及的前总统穆巴克在位30年,据说贪污了几千亿。 而埃及的 失业率是40%。发生革命是迟早的事。 另外伊斯兰教是正教合一的。这对伊斯兰国家的社会,经济 也有很深刻的影响的。
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70楼  发表于: 2011-03-02   
回 68楼(peace) 的帖子
哇,如果文章是真的话,北京的房子炒得好夸张哦
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71楼  发表于: 2011-03-02   
台北空房率只有10%而已,台湾财经部已经表示异常愤怒了, 北京干什么吃的呀??
电子图 离线
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72楼  发表于: 2011-03-06   
学习学习真不错,可惜我的金融知识太少了,提不出什么有价值的问题。
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73楼  发表于: 2011-03-06   
写点我读过美帝金融历史读后感吧 c62=*] ,  
ZxGP/D  
美帝石油曾经有过1美元一桶石油的记录, 当然,那是可能已经是一百年前的事了。   不用怀疑, 石油大亨始祖,就是美帝先出来的。    美国天然资源其实非常非常丰富,但是它完全不开采。  我都不知道美帝政府死守着这些财富做啥米,不过人家都守了一百年了而不开采, 自然有它的道理。  人家如此聪明的脑袋,不是我这种平凡人可以理解的。   5q@LxDy,b  
Y+/JsOD  
其实如果有读过美帝金融史的话,你必须说美国是一个运气好到爆的一个地方。  首先它土地大,当然你会说中俄加三国也很大,可是这三个国家土地很多地方都不能住人。  做为中国人的你,你愿意跑到新疆或者西藏住吗,不热死你或者高压症杀了你已经走狗运了。  俄罗斯和加拿大很多地方就实在太冷了, 完全不适合种植粮食。  美国是全球粮仓, 美帝最近开发bio fuel, 很多穷国粮食价格飞涨也跟这个很有关系。   中国貌似物价飞涨的很高,可是相对穷国,其实已经算好了。  无他,中共有钱买食物。  美金储备,需要用到时候还是很有用的。  举个例子,中帝买泰国米就买的特别快乐,所以中帝米都比柬埔寨这些东南亚的米便宜。  中帝人爽到了,可是东南亚其他地区的人,可能就要挨饿了。 跑题了。   美国粮食产量,就注定它一开始的良好开头。  
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74楼  发表于: 2011-03-06   
跟着海岸线,中共很喜欢说我地大物博,好吧你地的确很大,但是你很多地方都对着一大片的山。  不用怀疑,贸易靠运输,而且是海运。  美国东西两岸都靠海,而且四季都能运。  不像加拿大和俄罗斯,冬季很多地方船是开不过去的。     中俄加的地理环境,注定它很多地方,贸易是做不起来的。  光是这点,美帝就打爆这三个地大物博滴大国了。 H7i$xWs  
]0D}T'wM  
还有就是战争了, 二次世界大战, 都没有打到美国本土。  而且最重要的是,移民潮由二战时爆发。  你会说以前美帝也是有很多移民呀,但是说句很难听,那些移民,都是又穷又没什么教育的。  不像欧洲犹太移民, 有钱书又读的爆多。   这些犹太移民,对美国二战后爆发性发展,做了非常巨大的贡献。  大家不用看太远,我们一衣带水的友邦日本广岛,就得多多感谢欧洲犹太移民们了。
peace 离线
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75楼  发表于: 2011-03-06   
美国的那些石油留着有两个原因。一是石油没了就没了。 不是你一下子就有产出来了,那有等上几百万年的。 石油是美国经济的支柱, 没它美国经济就大受打击。 还一个原因吗就是环境问题。 去年奥巴马政府松动了近海石油的开采,结果BP的出的大事故使的奥巴马又从新考虑这个政策了。 qDWsvx]  
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个人觉得现在应该大力发展,研究替代能源。 中国现在这样大力发展个人轿车,就是给自己的脖子上套枷锁啊 。 还有美国不是没有发展替代能源, 我指的是石油的。 象电动车,可是种种的原因这种车还是没有流行起来啊。
黄胖胖 离线
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76楼  发表于: 2011-03-07   
引用
引用第68楼peace于03-02-2011 21:18发表的  : ~;-9X|  
小白兔说没有房要睡马路,好想这也很难成立的。 看过有写文章说是中国还是北京的空房率是40%。 如果这是真的,这房子的供应大大的高于需求率的。所以应该不会出现睡马路的问题。 E jEFg#q  
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金融里有个信条“现金就是王”用大笔的钱预付房租是很不划算的。 如果让你一下子预付几百万给私人的房东?你还得借贷款,你会干吗? 签长期租约的好处是租金稳定。 但在美国也没听说一下子把整个租期的租金全部付清的。如果一方违约,比如提前解约 会被罚款的。   OH<?DcfeL  
]O:M$ $  
现金为王的前提是你的现金有更好的投资去处。 mxrG )n6Y  
OLq 0V3m  
这在目前的中国看不出来。 ;D ~L|  
7J>Gd  
摘录一段《一沙一世界》: Z.&\=qiY  
rl:KJ\*D  
    我和谷主在美国是租房住的。在我们所住的地段想要买下我们租的房子,即便在美国房市如此低迷的情况下,仍然是比较困难的。我和谷主计算过我们房东的买房回报率,结论是:回报率不算太差,也不算太高,大约一年在4~5%左右,属于一项比较稳健的投资。这个回报率比起存银行只稍微好一点。房东如果愿意接受一些风险,那么超过这个回报率的投资机会还有很多。 l#3($QV,  
6FfOH<\z6i  
    中国的金融市场和美国的差别很大。我们主要的特点是:老百姓即使有了钱,也没有太多的投资渠道。股市基本上还带有赌场的特征,债券市场基本上不向个人投资者开放,直接投资实业或者通过非正规金融渠道放贷也不是很多人能够做或者敢于做的。剩下的投资渠道,基本上就是买房或者存银行。很多年来,中国居民手上的金融资产还是以银行存款为主。 [n,?WwC  
$awi>#[  
但运用一点简单的算术就不难得出,从回报率看,在中国买房要比存银行划算得多。 8YY|;\F)J~  
,KW;2t*IQ@  
    举个例子说吧。假设你有100万,当然你可能会说这不是个好假设。你可能没有这么多钱,不过中国很多人有。而且,即使一个小家庭没有,算上爹妈、老丈人丈母娘,能凑出100万的家庭就不少了。如果你有100万,你可以选择把这100万存在银行里。现在5年期定期存款的利率是3.6%,这应该是个人能够拿到的最高存款利率。然后假设一年的通胀率是2%,这是相当温和的通胀,那么把钱存银行再剔除通胀因素后的真实年回报率就是大约1.6%。 K0+ ;b u  
YHxbDf dA  
    你也可以选择买一套100万的房子。买房的回报率不是那么直接,需要做一些假设: jm>3bd  
Z+s%;f;  
    首先,不管买房是自住还是出租,房子都提供了"收入流"。如果是出租,收入流自然是租金;如果是自住,因为你享受了这个房子提供的服务,收入流还是这个房子的租金。也就是说,如果你在市场上购买这样的服务,你就要付出相应的租金。但你拥有了房子,所以就省下了原本需要支出的租金,于是虽然你没有直接拿到钱,但省下的就是挣下的,这仍然是你收入的一部分。 bC@k>yC-  
,S[K{y<  
    现在假设房价/租金比是33又1/3,也就是100万的房,一年能租3万元块,合2500元一个月,这个假设恐怕不算特别离谱吧? x_@i(oQ:_  
&!7+Yb(1  
    其次,再假设在没有通胀的情况下,房子本身不会升值也不会贬值,租金不会涨也不会跌。换句话说,如果没有通货膨胀,现在100万的房子,10年后是100万,30年后还是100万。租金也是一样。在中国这样的国度里,这很明显属于一个非常保守的假设了。真实的房价和租金30年不涨,十分不可能。 -237Lx$ /  
OQ_stE2i  
    最后,假设租金和房价会随着通胀一起水涨船高。也就是说,房子和租金是不会因为通胀而缩水的。这是真实资产的基本特点,就像黄金、大米一样,不会因为央行印了太多的票子而变得不值钱。房子和房子所提供的服务的价值,也不应该因为央行多印了票子而缩水。 i~=s^8n`l  
h~HB0^|  
    做了这些假设之后,买房的真实年回报率是多少?很简单,3/100=3%。 Iyk6=&?j  
c yQ(fIYl  
    存银行的真实回报率是1.6%,而买房的真实回报率是3%。孰高孰低已经十分清楚。而我上面的这个例子里,很可能高估了存银行的回报率,因为通胀率很可能会高于2%,比如2010年7月的通胀率就达到了3.3%。同时也很可能低估了买房的回报率,因为租金随着城市人口的增加会上涨,房价也有可能会涨。如果中国的通胀水平上去了,人们通过真实资产来保值的意愿加强,租金和房价上涨得会更快。因此,买房的回报率不仅比存银行的回报率高,而且可以抵御通货膨胀。在只有存银行和买房这两种投资手段可以选择的情况下,买房是一种相当有吸引力的保存财富的方式。 f F?6j   
黄胖胖 离线
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77楼  发表于: 2011-03-07   
引用
引用第62楼peace于02-28-2011 17:10发表的  : _&{%Wc5W~F  
归根到底就是个信誉问题啊。  法律权益没有保障,老百姓不管做什么,都可能输的倾家荡产啊。赶上政府这个房东不讲理, 不讲法的话,那老百姓输的是一生的积蓄啊。 $B\E.ml.  
<3 @}Lj  
你这个房东随时可以涨价在美国也是一样的。如果你是month by month。 如果在中国签的是一年的合同,房东可以在这一年里涨价吗?   tR`S#rk  
~P1_BD(  
呼唤牛牛律师。   RpQ*!a~O  
ol!86rky  
中国政府这个房东,可是朝令夕改的厉害。 1/j$I~B   
m$UvFP1>u1  
既是裁判员,又是运动员。 <Q`&o@I  
鐡手 离线
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78楼  发表于: 2011-03-07   
Re:中国美国
引用
引用第26楼peace于02-25-2011 21:11发表的 中国美国 : n E :'Zxj  
08年09 年的时候是美国最困难的时候,房产泡沫的破灭, 金融系统的混乱,今天这个破产,明天那个需要救济。 到琼司指数下跌 到800。 大批的失业。人人生活在危机中。 企业马上减少订货或这取消订单。 那时中国的出口企业很快就受到了影响。 这就是唇亡齿寒了吧。   }OKL z.5  
q(9%^cV6  
}5S2p@W)  
求教一下:我们网上能看到的是道琼斯工业指数,此次金融危机道琼斯工业指数跌去了8000点,从14198点跌到6470点,没有跌到800点,您说的这个800点是指道氏金融类指数吗? a|x8=H  
鐡手 离线
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79楼  发表于: 2011-03-07   
Re:中国的房子
引用
引用第37楼peace于02-26-2011 20:46发表的 中国的房子 : D0%FELG05  
中国人的争先的买房子。 中国的房子,成了大问题。 没房子就取不了老婆。还有成了没本事的表现。 很多人说不惜欢被房东赶来赶去的。 还有没有房子就没有归属感。 房子不仅是个经济现象,还成了个心里现象。  这房子不断的涨价,似乎也印证了中国的房子不会跌。买房子好想是合理的决定。 很多人也知道买的是居住权。可是这居住权是什么意思呢。 先看看中国的宪法,土地是公有的。 这意味这什么呢。不国管你从哪里买的房子。 政府是你的房东。 政府一下子收你70年的房租。 对个人来讲,一下子那出70年的房租,我个人因为实在是不划算啊。拿那么多的钱还要贷款,这比一个月一个月的租要贵太多了。 对于买了房子的同学,希望政府keep their promise 。   0VG=?dq  
rgR?wXW]jE  
Sr7@buF  
提到买房气就不打一处来,全世界没有中国这么黑的,二代人的血汗只是交了70年的房租,共产党真是“共产”党,吃喝不用愁。 ~= 9V v  
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